| Дорогие друзья, не забывайте в сообщении сформулировать вопросы! Важно: форум панические атаки сейчас может работать с ошибками. Если при отправке сообщения на форум возникла проблема, Вы можете продублировать свой вопрос на втором сайте, он находится здесь. |
МИНИ-ФОРУМ для Ваших вопросов! Окно ВОПРОСА внизу странички!!!
Комментарии посетителей:
19.05.2017 13:00 Степан
Приветствую всех. Зовут меня Степан. Хочу написать о панической атаки и как Я смог справиться с ней. Началось это весной 13 года. Сердцебиение,отдышка и мысли о том,что Я умираю и никто мне не поможет появились резко. Ничего не предвещало. Я перепробовал все: бабушки,психологи,успокоительные.. Уверяю вас-это все не то. Есть метод,который называется - "Метод самурая". Я делал то,что боялся. Ехал туда,от чего по началу держался подальше. А в такие моменты боишься постоянно,что станет плохо и никто не поможет,что умираешь.. От ПА никто не умирал и с вами ничего не случится. Вышибать это надо клин клином. Только так. Я мучился 3 года. Никуда не ходил,сидел постоянно дома. Жил в страхе,похудел,поседел. Постоянно читал,изучал ПА. И понял,что если сейчас это не прекратить,то страх возьмёт вверх...В итоге,Я встретился со своим страхом лицом к лицу. Чем дольше вы будете бежать от этого,тем больше страх будет наседать! Страх-это опусташающая жизнь привычка, которая легко может поглотить и уничтожить твою энергию, творческую силу и индивидуальность, если ты неосторожен. Когда страх поднимает свою безобразную голову, скорей низвергни его. Лучший способ сделать это — это сделать то, чего ты боишься. Пойми анатомию страха. Это твое собственное создание. Подобно любому другому созданию, его так же легко уничтожить, как и возвысить. Методично ищи и затем уничтожай страх, который тайно проник в крепость твоего сознания. Страх - всего лишь вымышленное тобой же чудовище, отрицательное направление сознания. Страх страдания хуже самого страдания. Не бойтесь,вы не умрете. Не стесняйтесь писать об этом. И самое главное,что помогло мне-это человек который днями и ночами разговаривает с тобой пока ты не уснёшь или поддерживает тебя. Вы не больны,это просто черта характера.
20.05.2017 00:02 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Степан! Спасибо, что поделились своим опытом, это очень ценно. "Метод самурая" применяется обязательно в когнитивно-поведенческой терапии, причем довольно часто, почти у каждого пациента в индивидуальном виде, на поведенческом этапе терапии. Называется десенсибилизация с экспозицией. Вы описали его очень доходчиво. К сожалению, ссылки, е-мейлы и прочие инструменты рекламы тут нельзя публиковать, поэтому ваше сообщение было отредактировано. Здоровья вам и успехов!
18.05.2017 20:29 Юлия
Здравствуйте, Артем Валерьевич. ПА уже страдаю 3 года. Усугубилось все , когда с семьей переехали в другую страну. Страх, что не могу на иностранном языке врачам объяснить свои симптомы, что они что-то пропустили, что я тяжело больна. Симптомы постоянно меняются, меня мучают, то жуткие боли в области между лопатками, то головные боли, то головокружения, то предобмjрочное состояния. А в последнее время у меня постоянно сонное состояние, которое накатывает внезапно. Делала МРТ головы, рентген спины, но врачи ничего не находят. Единственное заболевание, которое у меня имеется это гипотиреоз, но я принимаю тироксин, так что мои гормоны в норме.Кардиолог тоже говорит, что все в пределах нормы. А меня мучает то тахикардия, то пульс падает до 54 ударов в минуту, что меня страшно пугает, така как я думаю, что мое сердце сейчас остановится. А еще у меня есть такой симптом, как будто я проваливаюсь куда-нибудь на секунду или теряю контроль. Начала ходить к психотерапевту, но он лекарств пока никаких не назначает и психотерапия пока не помогает. Я зашла в тупик, меня уже ничего не радует, что приносило раньше радость. Я не могу переключится или отвлечься от своих симптомов.
19.05.2017 00:00 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Юлия!
Все, что вы описываете от начала до конца соответствует невротическому расстройству. Насколько я понял, вы и сами это знаете. На ваше сообщение нечего сказать, поскольку оно неясное и вынуждает вам вопросы задавать, ведь вы сами ничего не спросили.
Вы обсуждали с психотерапевтом, что по вашему мнению вам это не помогает, и что вы как я понял считаете вам лекарства необходимы, что есть "проваливания" и симптомы депрессии? Что врач сказал?
Здесь ваши ожидания вроде не оправдываются. "Психотерапия пока не помогает", и тут же пишете "начала ходить". Может, вы ждете улучшения слишком быстро? Сколько времени уже нет улучшения на терапии, хотя бы два месяца уже ходите регулярно еженедельно к психотерапевту?
Так же я не понял, какие ожидания у вас от написания вами сообщения. Вы хотели задать какие-то вопросы мне? Не увидел их в вашем сообщении, хотя выше есть четкая просьба об этом.
Все, что вы описываете от начала до конца соответствует невротическому расстройству. Насколько я понял, вы и сами это знаете. На ваше сообщение нечего сказать, поскольку оно неясное и вынуждает вам вопросы задавать, ведь вы сами ничего не спросили.
Вы обсуждали с психотерапевтом, что по вашему мнению вам это не помогает, и что вы как я понял считаете вам лекарства необходимы, что есть "проваливания" и симптомы депрессии? Что врач сказал?
Здесь ваши ожидания вроде не оправдываются. "Психотерапия пока не помогает", и тут же пишете "начала ходить". Может, вы ждете улучшения слишком быстро? Сколько времени уже нет улучшения на терапии, хотя бы два месяца уже ходите регулярно еженедельно к психотерапевту?
Так же я не понял, какие ожидания у вас от написания вами сообщения. Вы хотели задать какие-то вопросы мне? Не увидел их в вашем сообщении, хотя выше есть четкая просьба об этом.
19.05.2017 05:13 Юлия
Да, извините, первый раз пишу на такие форумы. Ситуацию усугубляет то, что психотерапии проходят на немецком языке, и у меня присутствует страх правильно ли я описываю врачу симптомы,хотя он мне говорит, что прекрасно меня понимает и он мне ставит мне диагноз паническое расстройство, а ПА у меня случаются на фоне физических симптомов. Врач делает мне приёмы не регулярно, хожу к нему больше двух месяцев, но с большими перерывами. Он меня даже отправлял в психосоматическую клинику, но там стало еще хуже, давление каждый день было 150-90 и головокружения, лекарств мне не давали, хотя я просила, хоть какие-то дать мне успокоительные, но они мне говорили, что из этого состояния я должна сама себя вытянуть. Вообщем там я продержалась 3 недели и уехала домой. В родных стенах давление нормализовалось , а вот головокружения были еще недели 2. Но тоже по-тихоньку проходят. Теперь вот например у меня новый симптом, в последнее время у меня резко накатывает сонливость, хоть спички в глаза вставляй и я начинаю выискивать себе очередную болезнь, а может у меня сахарный диабет, пошла проверила сахар, сахар - в норме, успокоилась. Потом мне приходит мысль в голову , а может с сердцем что-то не то, меряют пульс, пульс замедленный ( 57-59 ударов) и у меня начинается паника, но паника сейчас какая-то не такая выраженная , как раньше была, без особого поднятия частоты пульса. А в последнее время я заметила, что боюсь с детьми ( у меня их двое -8 и 4-х лет) уезжать куда-то от дома, так как думаю, что если у меня случится что -то или я потеряю сознание, то оставлю их одних в другом городе.
19.05.2017 05:15 Юлия
Муж постоянно на работе, а я из-за своей болезни, не пытаюсь даже ничего искать, потому что знаю, что не справлюсь. Уже пыталась как-то делать практику на предприятии, но мне постоянно становилось плохо, я так ее и не закончила. Не знаю что у меня на самом деле, я уже здесь врачам не доверяю, думаю, а может они что-то пропустили? И боюсь что так я буду жить всю жизнь, это же не жизнь , а сплошное мучение и ожидание смерти. Как мне с этим состоянием бороться?
19.05.2017 05:33 Юлия
Забыла еще уточнить, что с самого начала , психотерапевт выписал мне антидипрессанты Венлафаксин 37, 5 мг, но на мой вопрос или можно его мне пить, т. К у меня синусная аритмия, он заколебался и сказал, что тогда посмотрим, что мне в клинике выпишут. А там мне сказали, что мол сама пробуй без лекарств. Скажите доктор, можно ли пить антидипрессанты при синусной аритмии(;такой диагноз у меня имеется)? Или я опять себя накручиваю?
20.05.2017 00:20 Вичкапов Артем Валерьевич
Панические атаки всегда проходят "на фоне физических симптомов" в большей или меньшей степени, "паника" вовсе не обязательна. Психотерапевт учит, как "вытянуть себя самостоятельно", это один из важнейших аспектов терапии, правильно проживать все симптомы. Описание ваших симптомов, психологических, поведенческих, физических, их развитие и изменение вполне характерно для панического расстройства с агорафобией, такие случаи распространены.
Если у вас не складывается контакт или режимность психотерапевтических встреч по каким-то причинам с вашим психотерапевтом, я вижу только вариант найти другого психотерапевта. Если нет такого в доступности, сейчас распространена скайп-терапия, поищите себе такого специалиста, тут и вопрос с языком будет решен.
Лучший способ "борьбы" с этим состоянием - когнитивно-поведенческая терапия. Сначала нужно понять механизм своих страхов и невроза вообще, закрепить основания для понимания безопасности физических симптомов, понимание того, что ваша фиксация на страхах за здоровье это не более чем фобия, симптом болезни. Чтобы отношение было не избегающим, а наступательным, чтобы не сопротивляться приступам, а встречать их с готовностью и внимательно проживать. То, что вы можете предпринимать в качестве самопомощи без специалиста, описано здесь на сайте в статьях о панических атаках, читайте внимательно, штудируйте прикрепленные материалы, добавить мне особо нечего.
Синусовая аритмия это не диагноз, у большинства это обычная особенность вегетативной системы. Если нет сердечного заболевания, то обычно переносится венлафаксин хорошо, а если уж и появляется тахикардия, и это точно от лекарства, это выясняется по ходу лечения, и препараты меняются. По лекарствам внятный комментарий может дать только тот врач-психотерапевт, который знает полностью ваш случай и имеет с вами контакт, по другому, без консультирования, суждения о лекарствах невозможны.
Если у вас не складывается контакт или режимность психотерапевтических встреч по каким-то причинам с вашим психотерапевтом, я вижу только вариант найти другого психотерапевта. Если нет такого в доступности, сейчас распространена скайп-терапия, поищите себе такого специалиста, тут и вопрос с языком будет решен.
Лучший способ "борьбы" с этим состоянием - когнитивно-поведенческая терапия. Сначала нужно понять механизм своих страхов и невроза вообще, закрепить основания для понимания безопасности физических симптомов, понимание того, что ваша фиксация на страхах за здоровье это не более чем фобия, симптом болезни. Чтобы отношение было не избегающим, а наступательным, чтобы не сопротивляться приступам, а встречать их с готовностью и внимательно проживать. То, что вы можете предпринимать в качестве самопомощи без специалиста, описано здесь на сайте в статьях о панических атаках, читайте внимательно, штудируйте прикрепленные материалы, добавить мне особо нечего.
Синусовая аритмия это не диагноз, у большинства это обычная особенность вегетативной системы. Если нет сердечного заболевания, то обычно переносится венлафаксин хорошо, а если уж и появляется тахикардия, и это точно от лекарства, это выясняется по ходу лечения, и препараты меняются. По лекарствам внятный комментарий может дать только тот врач-психотерапевт, который знает полностью ваш случай и имеет с вами контакт, по другому, без консультирования, суждения о лекарствах невозможны.
20.05.2017 17:59 Юлия
Спасибо вам большон за ответ)
21.05.2017 00:03 Вичкапов Артем Валерьевич
На здоровье, Юлия! Успехов вам!
17.05.2017 15:22 Наталия
Здравствуйте.Меня зовут Наташа, мне 27 лет. Даже незнаю с чего начать, как я уже поняла по перечитанном неоднократно, у меня па. Первый раз почувствовала па лет так 8-9 назад, когда сидела на свадьбе у друзей и пришло время застолья и когда я подняла бокал у меня затряслась рука и в голову приходили разные мысли что на меня все смотрят и будут смеяться. С етим я жила 5 лет. Но вот 3 года назад мою сестру положили на операцию и тут понесло меня...у меня началась паника так как я жудко боюсь " белых халатов", я постоянно думала о том что и меня такое ждет, даже болело там где апендицыт, я начала бегать по больницам а врачи твердили что я здорова, так я бегала по врачам 1.5 года, потом вроде как отпустило. Сейчас со мной происходит что то совсем ужасное уже больше полгода. Так же как и раньше я боюсь больших застолий потому что не могу ни вилку ко рту поднять ни попить, но с етим еще как то можно было жить...3-4 недели назад почувствовала страх когда ехала в тролейбусе, по телу как будто ток прошолся, мне казалось что я сейчас упаду и что тогда обо мне подумают, куча мыслей, каша в голове. А пару дней назад я уже и по улице ходить не могу, земля будто из под ног уходит, голова кружится, страшно. Не могу ребенка даже в садик отправить, с ней еще иду нормально, а когда домой сама возвращаюсь просто крыша едет. Я боюсь что же может быть дальше, мне так хочеться жить нормально и полноценно, я из-за етого не могу пойти на работу. Хочеться сейчас наслождаться каждой минуткой жизни а я не могу. Умоляю помогите, подскажите что нибуть, что делать куда идти, я просто так от етого устала, сил нет!!!
18.05.2017 00:15 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Наталия!
Я понимаю, что для вас и сюда написать, вероятно, было довольно сложно, это все-таки некий шаг к реальному преодолению проблемы, к осознанию, что у вас настоящий невроз и с ним нужно что-то делать. Принятие проблемы - это отправная точка на пути восстановления. Следующие шаги достаточно просты - поиск специалиста, под руководством которого вы будете заниматься психотерапией. Найдите в зоне досягаемости, кого можно регулярно посещать некоторое время, обычно встречи проходят раз в неделю, в среднем, бывает реже или чаще, это уже индивидуально и по возможностям.
А куда конкретно вам обращаться, куда идти, я не могу знать, психотерапевта человек сам себе выбирает. Если будет выбор, то рекомендую найти такого, который работает в когнитивно-поведенческом подходе. Это наиболее эффективно при таких как у вас тревожно-фобических неврозах. Лучше подойдет врач-психотерапевт, если нет таких, то и психолог-психотерапевт сгодится. По вашему описанию вполне типичный случай, такое встречается очень часто в практике психотерапевтов. Надеюсь, у вас все получится!
Я понимаю, что для вас и сюда написать, вероятно, было довольно сложно, это все-таки некий шаг к реальному преодолению проблемы, к осознанию, что у вас настоящий невроз и с ним нужно что-то делать. Принятие проблемы - это отправная точка на пути восстановления. Следующие шаги достаточно просты - поиск специалиста, под руководством которого вы будете заниматься психотерапией. Найдите в зоне досягаемости, кого можно регулярно посещать некоторое время, обычно встречи проходят раз в неделю, в среднем, бывает реже или чаще, это уже индивидуально и по возможностям.
А куда конкретно вам обращаться, куда идти, я не могу знать, психотерапевта человек сам себе выбирает. Если будет выбор, то рекомендую найти такого, который работает в когнитивно-поведенческом подходе. Это наиболее эффективно при таких как у вас тревожно-фобических неврозах. Лучше подойдет врач-психотерапевт, если нет таких, то и психолог-психотерапевт сгодится. По вашему описанию вполне типичный случай, такое встречается очень часто в практике психотерапевтов. Надеюсь, у вас все получится!
18.05.2017 14:24 Наталия
Спасибо Вам, надеюсь найду такого специалиста и он мне поможет! Ведь с этим жить тяжело.
19.05.2017 00:01 Вичкапов Артем Валерьевич
На здоровье, скорейшего выздоровления вам!
17.05.2017 07:51 Иван С
Добрый день, доктор! А вот если этого адреналина так много у меня и он ищет выход в страхах, то можно ли его как то самому выводить через упражнения? Поможет в этом гантеля, отжимание или что то другое доступное? К прыжкам с парашютом я пока явно не готов.
18.05.2017 00:07 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Иван!
Намного лучше, чем парашюты, помогают систематические физические нагрузки, когда особенно хорошо вовлекается вегетативная нервная систему, такие, где есть кардионагрузки - бег, плавание, различные кардиотренажеры, подвижные виды спорта и т.п. И адреналина не "много", его обмен при неврозе нарушен, сдвинут, стимулирует не то, что нужно для здоровья, умственной деятельности и активности. А количество в организме то же. А разовый экстрим просто поднимает планку достижений, и настроение на время улучшается, но лечебным эффектом не обладает.
Намного лучше, чем парашюты, помогают систематические физические нагрузки, когда особенно хорошо вовлекается вегетативная нервная систему, такие, где есть кардионагрузки - бег, плавание, различные кардиотренажеры, подвижные виды спорта и т.п. И адреналина не "много", его обмен при неврозе нарушен, сдвинут, стимулирует не то, что нужно для здоровья, умственной деятельности и активности. А количество в организме то же. А разовый экстрим просто поднимает планку достижений, и настроение на время улучшается, но лечебным эффектом не обладает.
15.05.2017 19:19 Сергей
Артем Валерьевич я к вам за советом.Тревожное состояние около года после па,страх что повториться па.страх потерять сознание привел к ограничению в передвижении и качеству жизни.после неудач с неврологом,обратился к психотерапевту(к двум)обое кпт,но один советует ципралекс+гидазепам(2нед)потом сеансы,второй параксетин +гидазепам.дело в том что я в течении года принимал адаптол,афабазол,депрессант.но,лучше не становилось,а только хуже.какая схема по Вашему больше приемлема.то,что решил окончательно заниматься с психотерапевтов 100%.другого выхода не вижу.
16.05.2017 00:14 Вичкапов Артем Валерьевич
Сергей, здравствуйте!
А что вы за депрессант принимали? Что это, средство вызывающее депрессию? Я таких не знаю. Афобазол и адаптол при таких неврозах это не лечение. Лечение это КПТ. Какая из озвученных лекарственных схем вам лучше пойдет параллельно к терапии, я знать не могу, естественно, я ведь вас не консультировал. Может быть и такая и такая. Могу только сказать, что поскольку в этих схемах глобальной разницы нет, стоит ориентироваться на того специалиста, который ориентирован на психотерапию, а не на только на лекарства, и вызывает у вас больше доверия. Да, другого выхода, кроме как лечение нет, это как с больным зубом, и даже серьезнее, сколько не терпи и самолечением ни занимайся, а все равно придется лечить, и чем позже, тем всё серьезнее. Скорейшего вам выздоровления!
А что вы за депрессант принимали? Что это, средство вызывающее депрессию? Я таких не знаю. Афобазол и адаптол при таких неврозах это не лечение. Лечение это КПТ. Какая из озвученных лекарственных схем вам лучше пойдет параллельно к терапии, я знать не могу, естественно, я ведь вас не консультировал. Может быть и такая и такая. Могу только сказать, что поскольку в этих схемах глобальной разницы нет, стоит ориентироваться на того специалиста, который ориентирован на психотерапию, а не на только на лекарства, и вызывает у вас больше доверия. Да, другого выхода, кроме как лечение нет, это как с больным зубом, и даже серьезнее, сколько не терпи и самолечением ни занимайся, а все равно придется лечить, и чем позже, тем всё серьезнее. Скорейшего вам выздоровления!
15.05.2017 18:22 Настя
Здравствуйте,Артем Валерьевич!
В 27 лет было ВСД с ПА (страх при скоплении людей,в душных замкнутых пространствах,страх смерти,страх глотать и тд.),мучало все это 3 года.И все как-то прошло.При моем теперешнем состоянии,я понимаю,что это было так,прошу прощения ерунда.Сейчас мне 37.Началось с каждодневного озноба,потом субфебрелитета,проблемы с дыханием.Начались походы по врачам,анализы.Но все как оказалось в пределах нормы.Никаких серьезных диагнозов.На протяжении всех обследований,жутко нервничала и переживала.С февраля этого года,стала нервной,стали раздражать громкие звуки,свет.Далее начались ПА,навязчивые мысли.Страх сойти с ума,круглосуточно не отпускал.Как только я себе сказала,ну и пусть вот когда сойду с ума,тогда и буду переживать.Этот страх как-то прошел.Утром начинают хаотично лезть мысли в голову,потом похожу вроде отпускает.В течении дня начинается тревога и опять лезут в голову мысли (страх за детей,особенно за младшего вдруг в садике что то случится,недавно малой ходил с отцом в парк,так я себе места не находила,казалось упадет с аттракционов).Мысли разные нападают,что кто-то нападет на улице,еду за рулем и кажется вдруг собью кого-нибудь,или в меня кто-то врежется.Стараюсь в такие минуты отвлечь себя.Потому что в голову лезет весь мусор.Ближе к вечеру в основном к концу рабочего дня,начинается какое-то нервное напряжение,такое ощущение что голова сейчас взорвется,не могу себе места найти.Больше всего беспокоит именно это состояние и еще бывает начинается какой-то нескончаемый поток мыслей,от которых вот вот крышу снесет.Доктор,скажите пожалуйста,это невроз или что-то серьезное? И могли затяжные стрессы (на протяжении 10 лет) привести к такому состоянию?
В 27 лет было ВСД с ПА (страх при скоплении людей,в душных замкнутых пространствах,страх смерти,страх глотать и тд.),мучало все это 3 года.И все как-то прошло.При моем теперешнем состоянии,я понимаю,что это было так,прошу прощения ерунда.Сейчас мне 37.Началось с каждодневного озноба,потом субфебрелитета,проблемы с дыханием.Начались походы по врачам,анализы.Но все как оказалось в пределах нормы.Никаких серьезных диагнозов.На протяжении всех обследований,жутко нервничала и переживала.С февраля этого года,стала нервной,стали раздражать громкие звуки,свет.Далее начались ПА,навязчивые мысли.Страх сойти с ума,круглосуточно не отпускал.Как только я себе сказала,ну и пусть вот когда сойду с ума,тогда и буду переживать.Этот страх как-то прошел.Утром начинают хаотично лезть мысли в голову,потом похожу вроде отпускает.В течении дня начинается тревога и опять лезут в голову мысли (страх за детей,особенно за младшего вдруг в садике что то случится,недавно малой ходил с отцом в парк,так я себе места не находила,казалось упадет с аттракционов).Мысли разные нападают,что кто-то нападет на улице,еду за рулем и кажется вдруг собью кого-нибудь,или в меня кто-то врежется.Стараюсь в такие минуты отвлечь себя.Потому что в голову лезет весь мусор.Ближе к вечеру в основном к концу рабочего дня,начинается какое-то нервное напряжение,такое ощущение что голова сейчас взорвется,не могу себе места найти.Больше всего беспокоит именно это состояние и еще бывает начинается какой-то нескончаемый поток мыслей,от которых вот вот крышу снесет.Доктор,скажите пожалуйста,это невроз или что-то серьезное? И могли затяжные стрессы (на протяжении 10 лет) привести к такому состоянию?
16.05.2017 00:19 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Настя!
Видимо, вы сами пытаетесь себя обманывать своим отношением к происходящему, и довольно давно. А невроз по-вашему, это "что-то несерьезное"? Типа если невроз, лечиться не обязательно, а если психическое заболевание, то бесполезно? Удобная подсознательная позиция, характерная для классического невроза, находит свое воплощение в страхе сойти с ума.
Нет, причиной вашего невроза является внутренняя потребность в болезненном состоянии для подсознательного оправдания самой себя в каком-либо жизненном или смысловом тупике, при неврозе это стандартный механизм причин. Способность испытывать стрессы в жизненных проблемах и застревать в невротических симптомах это результат. А приводит к этому тревожно-зависимая личность перфекциониста, который с жизнью нормального человека не справляется, и уходит в переживание бессмысленных проблем, и фиксируется на вегетативных симптомах, поскольку вегетативная нервная система с удовольствием выполняет роль клапана для слива хронически "переполняющего" адреналина. А этих симптомов еще больше пугается личность, опять же с удовольствием, смакует страхи и страдания. Я про подсознательный механизм говорю, естественно.
И замкнутый круг состоялся, человек якобы понятия не имеет о том, что у него по настоящему в жизни не так, грешит на "затяжные стрессы" или еще на кого-то. Так что у вас невроз, по всей видимости. Причем самый настоящий, серьезный.
Видимо, вы сами пытаетесь себя обманывать своим отношением к происходящему, и довольно давно. А невроз по-вашему, это "что-то несерьезное"? Типа если невроз, лечиться не обязательно, а если психическое заболевание, то бесполезно? Удобная подсознательная позиция, характерная для классического невроза, находит свое воплощение в страхе сойти с ума.
Нет, причиной вашего невроза является внутренняя потребность в болезненном состоянии для подсознательного оправдания самой себя в каком-либо жизненном или смысловом тупике, при неврозе это стандартный механизм причин. Способность испытывать стрессы в жизненных проблемах и застревать в невротических симптомах это результат. А приводит к этому тревожно-зависимая личность перфекциониста, который с жизнью нормального человека не справляется, и уходит в переживание бессмысленных проблем, и фиксируется на вегетативных симптомах, поскольку вегетативная нервная система с удовольствием выполняет роль клапана для слива хронически "переполняющего" адреналина. А этих симптомов еще больше пугается личность, опять же с удовольствием, смакует страхи и страдания. Я про подсознательный механизм говорю, естественно.
И замкнутый круг состоялся, человек якобы понятия не имеет о том, что у него по настоящему в жизни не так, грешит на "затяжные стрессы" или еще на кого-то. Так что у вас невроз, по всей видимости. Причем самый настоящий, серьезный.
16.05.2017 16:44 Настя
Спасибо доктор,за столь скорый ответ. Можно задать еще пару вопросов в е-мейле?
17.05.2017 00:02 Вичкапов Артем Валерьевич
Не за что!
Да, конечно, пишите.
Да, конечно, пишите.
15.05.2017 11:00 Никита
Добрый день. У меня не поведенческие ритуалы, а мысленные, твержу одно и тоже, и все происходит на уровне мысли и картинки.
Пустить в своё сознание навязчивую мысль я могу, но боюсь что я (мозг) захочет и будет требовать их повторять. И что ещё придумает какие-то навязчивые мысли.
После того как я понимаю, что я начинаю повторять эти мысли бесконечное количество раз, я стараюсь прекратить повторения.
После этого я автоматически пытаюсь отвернутся, закрыться от этой навязчивой мысли, но при этом я понимаю, что это не правильно и если я буду бежать от этой мысли то я точно начну ее бояться. И потом опять возвращаюсь к этой навязчивой мысли.
Я знаю про то, что в моей голове есть какая то мысль, я ее не боюсь, позволяю быть ей в моей голове, я не гоню ее, я про нее уже думал, передумал ее. А она просит все равно ее повторять (специально повторять), что делать в таких случаях садится и повторять ее или не поддаваться ей.
Часто когда появилась мысль, я начиная эту мысль не продумывать, а проговаривать. Так можно делать или нет?
Очень нужна помощь специалиста.
Пустить в своё сознание навязчивую мысль я могу, но боюсь что я (мозг) захочет и будет требовать их повторять. И что ещё придумает какие-то навязчивые мысли.
После того как я понимаю, что я начинаю повторять эти мысли бесконечное количество раз, я стараюсь прекратить повторения.
После этого я автоматически пытаюсь отвернутся, закрыться от этой навязчивой мысли, но при этом я понимаю, что это не правильно и если я буду бежать от этой мысли то я точно начну ее бояться. И потом опять возвращаюсь к этой навязчивой мысли.
Я знаю про то, что в моей голове есть какая то мысль, я ее не боюсь, позволяю быть ей в моей голове, я не гоню ее, я про нее уже думал, передумал ее. А она просит все равно ее повторять (специально повторять), что делать в таких случаях садится и повторять ее или не поддаваться ей.
Часто когда появилась мысль, я начиная эту мысль не продумывать, а проговаривать. Так можно делать или нет?
Очень нужна помощь специалиста.
16.05.2017 00:10 Вичкапов Артем Валерьевич
Никита, здравствуйте!
Я не могу знать, можно ли вам так делать. Вообще не понятны ваши цели. Если вы такими усилиями хотите добиться того, чтобы у вас прошли обсессии, то вряд ли чего то существенного добьетесь. Это же не лечение, а у вас серьезное расстройство.
А так, принцип контроля обсессий и мысленных компульсий такой же, как и при других навязчивостей - экспозиция и перетерпливание. Если проговаривание это ритуал, нужен отказ. Но еще раз повторяю, такими способами бороться с симптомами, которые представляют собой только самый поверхностный слой невроза и ждать улучшений, ничего с причинами не делая, это малоперспективно. Тем более в таких случаях, важно понять как правильно экспозицию делать отказа, как перетерпливать, что использовать. Вы видимо сами собираетесь колесо изобретать, без специалиста, который должен неделя за неделей с вами во всех деталях разбираться этих упражнений. Если вы вылечиться хотите, конечно. так что, не могу вас поддержать в таких усилиях. ОКР слишком серьезная проблема, чтобы на форумах или где-то ещё искать обрывки информации или идеи для психотерапии. А если в вашем случае нужна фармакотерапия параллельно, так и подавно. Все эти детали обязательно разбираются с психотерапевтом, надеюсь вы найдете такого, чтобы время не терять. Желаю успехов и здоровья!
Я не могу знать, можно ли вам так делать. Вообще не понятны ваши цели. Если вы такими усилиями хотите добиться того, чтобы у вас прошли обсессии, то вряд ли чего то существенного добьетесь. Это же не лечение, а у вас серьезное расстройство.
А так, принцип контроля обсессий и мысленных компульсий такой же, как и при других навязчивостей - экспозиция и перетерпливание. Если проговаривание это ритуал, нужен отказ. Но еще раз повторяю, такими способами бороться с симптомами, которые представляют собой только самый поверхностный слой невроза и ждать улучшений, ничего с причинами не делая, это малоперспективно. Тем более в таких случаях, важно понять как правильно экспозицию делать отказа, как перетерпливать, что использовать. Вы видимо сами собираетесь колесо изобретать, без специалиста, который должен неделя за неделей с вами во всех деталях разбираться этих упражнений. Если вы вылечиться хотите, конечно. так что, не могу вас поддержать в таких усилиях. ОКР слишком серьезная проблема, чтобы на форумах или где-то ещё искать обрывки информации или идеи для психотерапии. А если в вашем случае нужна фармакотерапия параллельно, так и подавно. Все эти детали обязательно разбираются с психотерапевтом, надеюсь вы найдете такого, чтобы время не терять. Желаю успехов и здоровья!
16.05.2017 18:38 Никита
В вашей практике были случаи именно связанные так сказать с мысленными ритуалами? Просто хочется прийти к тому врачу кто понимает и сталкивался с конкретным случаем. Если кто знает, подскажите.
17.05.2017 00:04 Вичкапов Артем Валерьевич
Никита, да, такие случаи бывают систематически. Кстати, это не такой уж нераспространенный вариант при синдромах навязчивостей, просто вам на форумах возможно не встречалось похожее.
15.05.2017 05:48 Александра
Добре утро. Я уже некоторое время хожу к психотерапевту, и только сейчас начала понимать, что сеансы не помогают. Возможно вы могли бы посоветовать психотерапевта вашей специализации в Одессе? Или можно с вами договориться об онлайн консультациях?
15.05.2017 23:00 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Александра!
Я онлайн-консультированием не занимаюсь, это вам ещё поискать нужно.
Нет, к сожалению, в Одессе не знаю специалистов. Попробуйте задать этот вопрос на форуме Консмед, в разделе психотерапевт, надеюсь, вам посоветуют, там много консультантов обитает. Некоторое время, кстати, может и не помогать, смотря сколько конечно. Это вам с вашим психотерапевтом ожидания бы прояснить от терапии.
Я онлайн-консультированием не занимаюсь, это вам ещё поискать нужно.
Нет, к сожалению, в Одессе не знаю специалистов. Попробуйте задать этот вопрос на форуме Консмед, в разделе психотерапевт, надеюсь, вам посоветуют, там много консультантов обитает. Некоторое время, кстати, может и не помогать, смотря сколько конечно. Это вам с вашим психотерапевтом ожидания бы прояснить от терапии.
14.05.2017 23:35 Кирилл
Здравствуйте. Я всегда был мнительным человеком и мог переживать по разным поводам, в основном это касается здоровья. Хотя это было и не беспричинно, и я вам писал на форум несколько месяцев назад по этой теме, из-за переживаний у меня была депрессия, не хотелось есть, знобило. Но это прошло, все стало нормально. Около 3 недель назад появилась другая проблема, я испугался мысли о том, что могу навредить кому-то, как я понял потом, это симптом окр, весь тот вечер мне было ужасно не по себе, мысли продолжали лезть в голову и меня от них бросало в ужас, я понимал, что это не мои мысли, просто я их боюсь больше всего и они появляются. Когда пишу об этом, мне даже не по себе. Сам я понимаю, что никому бы ничего не сделал, я всегда был спокойным человеком, всегда старался помогать ближним. Дело в том, что я не учусь и не работаю, то есть сижу дома целый день, за компьютером в основном. Но есть не это причины, проблемы со здоровьем были, сейчас тоже есть, но поменьше. В общем все сваливается на меня и это огромный стресс, меня мало что радует сейчас в жизни. Что касается мыслей, то они могут не возникать долгое время, но потом я это как бы замечаю, и снова что-нибудь появится. Читал про то, что это невроз и такое происходит именно у нормальных людей, так как склонные к такому не переживают по поводу своих мыслей. Еще обычно по утрам я просыпаюсь как разбитый и подавленный, и меня знобит, однако в течение часа это проходит. Все же я хочу полностью избавиться от этой проблемы раз и навсегда.
15.05.2017 00:04 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Кирилл!
Целиком и полностью поддерживаю ваше стремление избавиться от невроза. Описываете типичные контрастные навязчивости и депрессивные симптомы. Здесь на сайте есть статья о таких навязчивостях: http://dr-vichkapov.ru/kontrastnye_navyazchivosti/
Вы хотели задать какие-то вопросы? Не увидел их в вашем сообщении.
Целиком и полностью поддерживаю ваше стремление избавиться от невроза. Описываете типичные контрастные навязчивости и депрессивные симптомы. Здесь на сайте есть статья о таких навязчивостях: http://dr-vichkapov.ru/kontrastnye_navyazchivosti/
Вы хотели задать какие-то вопросы? Не увидел их в вашем сообщении.
15.05.2017 09:06 Кирилл
Да, конкретный вопрос что-то не сформулировал. Хотел спросить, можно ли это побороть самостоятельно и зависит ли это от моей жизни, от того, что я не занимаюсь какой-либо работой и мне просто мысли лезут так сказать в более менее свободную голову? Потому что порой долго нет никаких мыслей когда я чем-то занят, читаю, смотрю фильмы и тд, разве что понемногу. И в отличие от первых дней, когда это сильно на меня действовало, сейчас все намного легче, потому что я отчасти осознал природу этой проблемы. Еще хотел спросить, полезна ли в этом плане книга Курпатова "Таблетка от страха"? Прочитал частично еще несколько месяцев назад, но что-то забросил, вот думаю, может будет полезна.
16.05.2017 00:03 Вичкапов Артем Валерьевич
Да, развитие невроза целиком зависит "от жизни". Невроз это способ заблокировать жизненное развитие окончательно на этом этапе, ввиду реальных или личностных трудностей. Проще заболеть, чем тяжело развиваться. Тут и неспособность, и оправдание себя, как сознательное, так и бессознательное. Начнете развиваться, фобии психике станут не нужны. У невроза всегда есть "вторичная" подсознательная выгода для человека.
От невроза человек и может избавиться только самостоятельно. Психотерапия - это и есть метод научения самопомощи. Но, в подавляющем большинстве случаев, у самого человека научиться себе помогать не выходит, нужен учитель, то есть психотерапевт. Книги Андрея Курпатова неплохи, помогают вникать для начала в суть проблемы неврозов, хотя бы поверхностно, для начала.
От невроза человек и может избавиться только самостоятельно. Психотерапия - это и есть метод научения самопомощи. Но, в подавляющем большинстве случаев, у самого человека научиться себе помогать не выходит, нужен учитель, то есть психотерапевт. Книги Андрея Курпатова неплохи, помогают вникать для начала в суть проблемы неврозов, хотя бы поверхностно, для начала.
14.05.2017 17:48 Юлия
Здравствуйте,доктор.Подскажите,пожалуйста,что делать в моей ситуации?Более 10 лет страдаю паническими атаками,страхами болезней,какие я только диагнозы себе не ставила,ходила по разным врачам(все утверждают,что я здорова),а уж такие как инсульт,инфаркт и тромбы,это вообще преследует каждый день,ситуацию усугубляет,то что про эти болезни сейчас везде ивсюду говорят и мама у меня умерла от инсульта(отсюда ещё и больший страх)Да и ещё и интернет,постоянно читаю про симптомы разных болезней и выискиваю их у себя.Принимала пять лет Паксил(с перерывами),с ним все было нормально,могла жить,учится,работать.Сейчас родила ребёнка,и естественно в период беременности и после я его не пила,да и не требовалось.А сейчас чувствую опять накрывает,но возвращаться к Паксилу не хочу.Как себе помочь?Близкие люди,утверждают,что если сама за себя не возьмусь,не перестану об этом думать,никто мне не поможет и по мне плачет психушка!!!Спасибо,буду рада любому совету
15.05.2017 00:15 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Юлия!
Самый лучший, и единственно верный способ себе помочь, альтернативный лекарственному - психотерапевтический. Эффективным вариантом считаю когнитивно-поведенческую терапию. Психотерапевты учат этому подходу, вы применяете и учитесь справляться с вашими ипохондрическими фобиями. Естественно, ваши родственники правы, пока человек за себя не возьмется, ничего не изменится, ведь невроз это реакция собственной личности и в механизме невроза есть своя цель. Другое дело, что психушка не плачет, здесь они не правы. А то, что по вам "плачет", это такая вот "жизнь" с неврозом впереди. А "никто не поможет" это так же глупо, как например, "пока сама не научишься на авто ездить, никто не научит". Психотерапевты помогают учиться избавляться от невротического способа жизни и борьбе с симптомами, ваши родственники об этом не имеют представления, видимо. Или если они детально знают, как "перестать думать", так пусть вас научат, попросите их. В психотерапии есть такой термин, "пустое усилие", вот ваши близкие этим и занимаются. Тот, кто так говорит, обычно даже отдаленно понятия не имеет, как это делается, ведь сам в детстве научился этому на уровне условных рефлексов, и просто требует от другого родить такую же реакцию. Это в стиле "возьми себя в руки", полная бессмыслица.
Самый лучший, и единственно верный способ себе помочь, альтернативный лекарственному - психотерапевтический. Эффективным вариантом считаю когнитивно-поведенческую терапию. Психотерапевты учат этому подходу, вы применяете и учитесь справляться с вашими ипохондрическими фобиями. Естественно, ваши родственники правы, пока человек за себя не возьмется, ничего не изменится, ведь невроз это реакция собственной личности и в механизме невроза есть своя цель. Другое дело, что психушка не плачет, здесь они не правы. А то, что по вам "плачет", это такая вот "жизнь" с неврозом впереди. А "никто не поможет" это так же глупо, как например, "пока сама не научишься на авто ездить, никто не научит". Психотерапевты помогают учиться избавляться от невротического способа жизни и борьбе с симптомами, ваши родственники об этом не имеют представления, видимо. Или если они детально знают, как "перестать думать", так пусть вас научат, попросите их. В психотерапии есть такой термин, "пустое усилие", вот ваши близкие этим и занимаются. Тот, кто так говорит, обычно даже отдаленно понятия не имеет, как это делается, ведь сам в детстве научился этому на уровне условных рефлексов, и просто требует от другого родить такую же реакцию. Это в стиле "возьми себя в руки", полная бессмыслица.
17.05.2017 19:21 Inga Tsert
Здравствуйте. А при каких условиях ребенок сам этому учится на уровне условных рефлексов? Что родители могут сделать для этого?
18.05.2017 00:00 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте! Родители могут сделать для этого всё, это целиком зависит от атмосферы коммуникаций в семье. "Сам учится", имеется в виду, что неосознанно впитывает влияние окружающей среды, реакции на него родителей, осуждение и запугивание при неудачах, или стимуляцию полезного поведения и поддержку. Взрослый же человек этому может учиться только осознанно, перевоспитывая себя, по сути. Воспитанию ребенка с крепкой самооценкой, уверенного в себе, методам рационального поощрения и проявлений любви посвящено много литературы по воспитанию детей, это объемный вопрос. Цель воспитания - избежать формирования когнитивных искажений долженствований (перфекционизма), это основа любого невроза. Ищите, читайте, применяйте.
 |
 |
 |
 |
 |
 |
